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Coppia Roborowskij

Domande su gravidanze e cucciolate
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falaride
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Coppia Roborowskij

Messaggio da falaride » 22/08/15, 11:48

Ciao a tutti, mi chiamo Piero.

Oggi ho comprato 2 Roborovsky, una coppia, il negoziante mi ha detto che probabilmente la femmina è incinta.

Volevo chiedere "se" e "quando" devo separare la coppia.

Come mi devo comportare se dovesse partorire: alimentazione, pulizie etc. ?

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Andrea94
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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da Andrea94 » 22/08/15, 11:55

Ciao benvenuto,
Bhe in realtà i criceti sono animali territoriali e non devono mai stare insieme, quindi separali subito e non tenerli più insieme.
Se la femmina fosse realmente incinta devi lasciarla tranquilla e fornirle tanto cibo, e dare delle proteine. Per le pulizie, se ne parla quando i piccoli avranno almeno 20 giorni.
In che gabbia tieni i criceti?

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falaride
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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da falaride » 22/08/15, 12:00

Ciao Andrea,

I robo in questione sono nati assieme e noto che non si aggrediscono, sono in fauna box (19x30) in attesa di qualcosa di più grande, devo vedere in giro.

Il negoziante in pratica li alleva quindi prima stavano assieme ad altri robo, mi chiedevo se separarli se dovesse partorire.

Se dovessi separarli di che misura serve un fauna per un robo ?

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Rowena
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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da Rowena » 22/08/15, 12:30

Ciao Piero, benvenuto. :D
Sei incappato nel solito negoziante scellerato.
Due robo insieme non possono stare, il rischio che inizino a litigare e finiscano per massacrarsi nel senso letterale del termine, è troppo alto. A volte si vede che iniziano a litigare e c'è tempo per separarli, altre volte fanno tutto in fretta.
Magari rientri alla sera e ti trovi col fattaccio. Scene mostruose.

E poi, il fatto che sono fratello e sorella, significa che non devono fare cuccioli insieme. I problemi genetici dei cuccioli sono troppo pericolosi.
Quel negoziante che li alleva e li vende in questo modo è davvero uno scellerato.

Il termine fauna box, si usa negli ambienti in cui tengono altri animali. Soprattutto quelli che i veterinari definiscono "animali da collezione". Tristi cose.
Per i criceti, si parla di habitat, che può essere una gabbia, un terrario o un box.
I robo sono molto piccini, ma sono molto vivaci e hanno bisogno di un habitat con la base effettiva di almeno 70x40 cm. E ogni criceto deve avere il suo habitat da solo.

Hai urgenza di separare i tuoi due cricetini e speriamo che la femmina non sia incinta. Figli di consanguinei...........
Poi, che cosa ne faresti dei cuccioli, non puoi mica tenere in casa 8 o 9 habitat delle dimensioni di 70x40 cm.......
E non è per nulla facile trovare una casa in cui stare bene ad ogni piccino. A mandarli a stare male in gabbiette lager, si trova subito, ma poveri piccini. Perché condannarli.

L'habitat che hai ora 19x30, è un trasportino, non un habitat in cui possa vivere in maniera accettabile un criceto.
Puoi prendere due box Ikea 79x57x43 (o simile, ad esempio quello di Leroy Merlin è anche meglio, perché è meno svasato). Così li sistemi decorosamente.
Se no, ci sono delle ottime gabbie in vendita a prezzi accettabili.
Noi utenti del forum, acquistiamo quasi tutti in internet su siti sicuri (ziprar, zooplus,it e zooplus.de). Si acquista quello che serve e si risparmia parecchio evitando di spendere denaro per cose inutili o dannose.
Se hai vicino un supermercato Arcaplanet, trovi le gabbie della Fop Tamburino e Charlie Prestige ad un prezzo accettabile. Così puoi sistemare subito i tuoi piccini, è urgente.
E speriamo che non ci sia una cucciolata in cantiere.

Che lettiera usi?
Che mix di semi usi?
Lo sai che l'apposito cotone per roditori è molto pericoloso, sono anni che le associazioni fanno le campagne contro il cotone killer, ma continuano impunemente a venderlo.

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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da falaride » 22/08/15, 14:18

Ho provveduto a separarli, gli alloggi sono temporanei. Per i semi sto studiando l'ipotesi di fare io dei mix:

Cibo giornaliero: Avena, grano, Soia, Orzo, Mais, Miglio, Farro, Lino. Spighe di panico,
Potete dirmi le dosi del mix ?

Ho sentito parlare, come alimento, di riso crudo, puo' andare bene ?

Per le proteine (ogni 10-15 giorni) Carne bianca cotta, Pezzetti di albume bollito, Formaggio magro non salato. Tonno
senza olio. Yougurt di soia (come si da ai criceti ?)

Frutta: Mela, anguria. Piccole quantita' (2 volte a settimana) Frutta secca: Pinoli, noci, mandorle. (1 volta a settimana)

Verdure: (quante volte a settimana ?) Carota (chi dice cotta chi dice cruda) Zucchina, Sedano (crudi o cotti ?)

Per la lettiera tovaglioli di carta senza colori o profumi. Cotone mai usato anche perche' lo sapevo.

Devo trovare dei contenitori trasparenti non mi piacciono quelli opachi.

Aspetto una ventina di giorni per l'eventuale gravidanza speriamo bene.

Dovessero nascere vi chiedero' consigli e suggerimenti.

Saluti,

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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da Rowena » 22/08/15, 14:47

Metti le foto di come li hai sistemati per il momento.
Così vediamo quello che si può fare.
Due box Ikea 79x57x43, ti permettono di sistemare le cose bene.
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/90102971/
Come lettiera, non bastano i tovagliolini di carta. I tovagliolini di carta (meglio la carta igienica più sottile) non colorati, vanno bene a pezzi per il nido. Ma poi un criceto ha bisogno di almeno 10 cm di lettiera. E' un animale che scava che va sotto, è nella sua natura.
E' fondamentale, deve essere non facilmente deteriorabile e scavabile. La migliore è la canapa, difficile da trovare nei negozi, la compriamo in internet. Per il momento, gli appositi trucioli per roditori, non profumati e non polverosi, costano poco e vanno bene.

Per il mix fai da te, iodivido i vari semi in tre gruppi e lo faccio in questo modo, per un kg di mix:
- 300 gr di miglio (se è decorticato, va bene lo stesso)
- 300 gr di cereali o similari (grano, grano saraceno, orzo, avena, farro, segale, kamut .......)
- per gli altri 400 gr: piselli secchi, lenticchie, ceci, pezzetti di fave secche, soia, quinoa, panico, un po' di semi di lino ricchi di omega, un pochino di semi di finocchio, abbondante scagliola, un pochino di mais......
Poi all'interno del secondo e terzo gruppo, cerco di mettere più semi diversi possibile.
Se vai a prendere i semi uno per uno, finisci per avere 20 sacchetti con le rimanenze abbondanti.
Per iniziare, puoi prendere un mix di cereali e legumi senza fagioli (quelli che trovi al supermercato per le zuppe, fa attenzione che non sia precotto) e un mix per coccorite (fa attenzione che non ci siano crocchettine misteriose e altre cose tipo i gusci di ostriche, lo vedi dalla confezione).
Poi mischi e aggiungi qualche altro seme, facendo rientrare più o meno nella ripartizione che ti ho scritto sopra.
Il riso è un cereale come gli altri. I chicchi interi (non quello brillato che usiamo per cucinare), vanno bene. Un pochino.

Facendo il mix da soli, poi bisogna dare al cricino un pochino di proteine animali.
Ogni settimana, 10 giorni, un pochino di carne bianca cotta senza condimenti, o di uovo sodo (sia il tuorlo che l'albume)....... Il formaggio no (anche se rientra nei cliché della mentalità comune), quello non stagionato contiene lattosio che il criceto non è in grado di digerire e tutti i formaggi (sia quelli freschi, che quelli stagionati), contengono tanto sale. Cosa da evitare accuratamente.
Anche le proteine vegetali sono preziose. Ce ne sono già parecchie nel mix con i cereali ed i legumi, ma ogni tanto si possono dare i germogli di soia, del tofu, dello yogurt di soia al naturale............

Anche le leccornie, in fin dei conti fanno parte della normale alimentazione. Si danno in questo modo gli alimenti calorici (troppi grassi fanno male, ma se il criceto non ne assume per nulla, va incontro a carenze nutrizionali),
E vanno variate il più possibile. Il pinolo, il pezzetto di noce o nocciola o mandorla, il pizzico di semini di lino (preziosi per il loro contenuto dei vari omega.), il pizzico di semini di sesamo, il pizzico dei semini di canapa (preziosi per il loro contenuto anche dei vari aminoacidi).

I tuoi piccini hanno bisogno di verdure fresche tutti i giorni (almeno 3 o 4 tipi) e bisogna fare molta attenzione con la frutta per gli zuccheri (molto pericolosi per un criceto). Va data al massimo una o due volte alla settimana e poca. Ma anche alcune verdure hanno un contenuto zuccherino di tutto rispetto.
Qui trovi i contenuti di zuccheri delle verdure e dei frutti, così puoi vedere in fretta quello che può essere dato tutti i giorni, quello che può essere dato solo ogni 2 o 3 giorni e quello che va dato più raramente.
http://www.mondocriceto.it/forum/viewto ... =5&t=24171

Speriamo che la tua piccina non sia incinta. Devi aspettare 21 giorni (anche 25, visto che le roborine possono avere una gravidanza leggermente più lunga), se in questo periodo non arriva nulla, vuol dire che è andato tutto bene.

Poi, mica detto che hai maschio e femmina. E' la cosa più comune, che i negozianti sbaglino a sessare i criceti............
Metti le foto dei tuoi piccini, devono essere meravigliosi.

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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da falaride » 22/08/15, 15:00

A proposito di verdure vanno date crude o cotte ?

Parlo delle zucchine, carote etc. Per la carota credo di aver capito che contenendo molti zuccheri ne va data poca.

Ci sono diverse opinioni riguardo al riso tra cotto e crudo. Chi ha ragione ?

La scagliola la facevo più cibo per uccelli. Per il mix cocorite c'e' scritto sulla confezione se hanno le crocchette ?

-- 22/08/15, 15:05 --

Ho letto un articolo che dice:

Nel caso dei criceti di Roborovsky i piccoli sono allevati insieme
dal padre e dalla madre, che non devono quindi essere separati.
Entro pochi giorni dal parto la femmina può tornare in calore,
e avere fino a quattro gravidanze
durante la stagione riproduttiva, che va da aprile a settembre.
I piccoli, che alla nascita pesano circa un grammo, aprono occhi
e orecchie a due settimane, e a diciannove giorni sono già svezzati
e pronti a lasciare la madre.
All’età di 1-1,5 anni la femmina diventa sterile.
I criceti di Roborovsky non sono molto facili da riprodurre in cattività.
Mentre alcune coppie si riproducono senza problemi, in altri casi ci sono
femmine che non si riproducono mai, oppure che iniziano solo a 7-8 mesi d’età.

Quindi se un robo vive 3-5 anni il periodo di fertilita' e' molto breve.

Vorrei chiedere una cosa: dato che i rapporti tra consaguinei sono pericolosi se uno davvero
vuole riprodurli quanti negozi deve girare per avere una coppia adatta.

Gli allevatori come fanno perche' si ritroveranno sempre dei consanguinei.

Quanto generazioni dura in linea parentale la consaguineita' ?

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Re: R: Coppia Roborowskij

Messaggio da ghieta » 22/08/15, 15:15

Dimenticati di aver letto quell'articolo. Per carità.
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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da falaride » 22/08/15, 15:16

Un chiarimento: il contenitore Ikea 78x56x43 cm/130 l per un singolo Robo (parlo da profano) lo vedo un filino

grande, a meno che la Depandance 4 stelle non comprenda anche un parcheggio e un centro benessere.

Scherzo.

Magari una coppia o comunque piu' di uno, allora si.

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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da Rowena » 22/08/15, 15:28

falaride ha scritto:A proposito di verdure vanno date crude o cotte ?

Parlo delle zucchine, carote etc. Per la carota credo di aver capito che contenendo molti zuccheri ne va data poca.

Ci sono diverse opinioni riguardo al riso tra cotto e crudo. Chi ha ragione ?

La scagliola la facevo più cibo per uccelli. Per il mix cocorite c'e' scritto sulla confezione se hanno le crocchette ?
Le verdure vanno date crude, così non perdono principi nutritivi.
Ti ho linkato l'elenco delle verdure e dei frutti con a fianco il contenuto zuccherino, così vedi subito.
Anche i semi vanno dati crudi e secchi.
Per evitare che se li nascondano nelle scorte e che l'umidità crei marcescenze e muffe disastrose.
Tempo fa, andavano molto le opinioni. Poi le cose sono andate avanti, le conoscenze sono migliorate nettamente e i fatti sono fatti, non lasciano mica spazio alle opinioni.

E' vero che la scagliola, classicamente viene usata per gli uccelli. Ma è un seme nutriente che non eccede con le calorie.
Anche il miglio, di solito si collega agli uccelli. Ma è la base dell'alimentazione di animali diversi.
In passato era un cereale povero molto usato anche nell'alimentazione umana in certe popolazioni e zone. E anche ora, si trova decorticato nei supermercati. E' molto buono anche da mangiare per noi umani.

-- 22/08/15, 15:31 --
falaride ha scritto:Ho letto un articolo che dice:

Nel caso dei criceti di Roborovsky i piccoli sono allevati insieme
dal padre e dalla madre, che non devono quindi essere separati.
Entro pochi giorni dal parto la femmina può tornare in calore,
e avere fino a quattro gravidanze
durante la stagione riproduttiva, che va da aprile a settembre.
I piccoli, che alla nascita pesano circa un grammo, aprono occhi
e orecchie a due settimane, e a diciannove giorni sono già svezzati
e pronti a lasciare la madre.
All’età di 1-1,5 anni la femmina diventa sterile.
I criceti di Roborovsky non sono molto facili da riprodurre in cattività.
Mentre alcune coppie si riproducono senza problemi, in altri casi ci sono
femmine che non si riproducono mai, oppure che iniziano solo a 7-8 mesi d’età.

Quindi se un robo vive 3-5 anni il periodo di fertilita' e' molto breve.

Vorrei chiedere una cosa: dato che i rapporti tra consaguinei sono pericolosi se uno davvero
vuole riprodurli quanti negozi deve girare per avere una coppia adatta.

Gli allevatori come fanno perche' si ritroveranno sempre dei consanguinei.

Quanto generazioni dura in linea parentale la consaguineita' ?
Purtroppo nel web si trova di tutto e il contrario di tutto.
Chiunque può scrivere e dare sfogo alla sua fantasia.
Concordo al mille per cento con ghieta: metti nel dimenticatoio questo articolo, chiudi la porta a chiave e butta via la chiave..... E' meglio. ;-)

-- 22/08/15, 15:38 --
falaride ha scritto:Un chiarimento: il contenitore Ikea 78x56x43 cm/130 l per un singolo Robo (parlo da profano) lo vedo un filino

grande, a meno che la Depandance 4 stelle non comprenda anche un parcheggio e un centro benessere.

Scherzo.

Magari una coppia o comunque piu' di uno, allora si.
Guarda, che c'è ben poco da scherzare.
Due criceti insieme, hanno un rischio altissimo di iniziare a litigare e quando iniziano, poi non smettono più. Sino a quando non si sono massacrati nel senso letterale del termine.
Quindi è assolutamente da escludere il pensiero di poter tenere due criceti insieme.

Per quanto riguarda le dimensioni dell'habitat, non bisogna guardare le dimensioni dell'animale, ma le esigenze che ha l'animale.
Un criceto vive tutta la sua vita nel suo habitat. Se gli si vuole dare una qualità di vita accettabile, occorre uno spazio che gli permetta di fare le sue attività da criceto.

Il box Ikea 79x57x43, per un robo è un habitat con le dimensioni minime sotto le quali non si può scendere (tieni conto che è svasato e la base effettiva a disposizione del criceto è minore: 68x 46 cm).
Metti le foto delle attuali sistemazioni dei tuoi criceti. Così ci rendiamo conto della situazione.

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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da Twenties Girl » 22/08/15, 16:58

Giusto per smentire quell'articolo, vai a vedere le associazioni che ricevono cuccioli di criceto tutto l'anno... Di qualsiasi specie... Altro che periodo dell'accoppiamento!

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Re: Coppia Roborowskij

Messaggio da franci_fra3 » 22/08/15, 21:34

Il box Ikea è la soluzione più rapida ed economica, però se ti sembra troppo ingombrante per l'altezza e la svasatura, ci sono anche la tamburino o la Charlie prestige come suggerito sempre da Rowena: in ogni caso 70x40cm effettivi per un roborino ci vogliono. Guarda sul forum le sistemazioni degli altri utenti, così ti fai l'occhio sullo spazio realmente necessario per un criceto :)
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