Eb, mi pare di ricordare che anche sui crici non hai tradotto tutto. In fondo fai bene a non assumerti questa responsabilità. Traduci ciò che ritieni opportuno. Poi ogni "conigliaro" avrà modo di approfondire col suo vet. Come si fa con tutti gli animali.

Molto bene!

Sono d'accordo con le altre. Fai a tua discrezione, fai già tantissimo.

Vivli' ha scritto: Poi ogni "conigliaro" avrà modo di approfondire col suo vet. Come si fa con tutti gli animali.

Basta che il veterinario non sia come quello che si è occupato delle conigliette che ho fatto recuperare........
O come quelli che affermano che i criceti non devono mangiare i semi...........
È anche ovvio che, chi si fa certe domande e si pone certi quesiti, è agli inizi e ha il grande problema di individuare un veterinario davvero esperto a cui fare riferimento.
E qui si torna al discorso che, o si fa riferimento a persone che hanno molta esperienza nel tenere ad esempio i conigli, o si gioca davvero alla roulette russa.
C'è poi anche il discorso della precisione delle informazioni. Una cosa è consigliare un veterinario preciso, un'altra è consigliare una clinica.
Quando un nuovo cliente prende un appuntamento in segreteria, bisogna vedere con quale veterinario che lavora nella clinica, lo danno......

Sì, hai ragione! Credo che per trovare un veterinario competente nella propria zona , oltre a telefonare , bisogna informarsi più possibile con il passaparola. Anche come facciamo qui sul forum .

Certo che così ci si trova di fronte ad un dilemma.
Noi consigliamo sempre tutti di andare da un veterinario esperto in esotici al primo accenno di malattia. Ma sappiamo che spesso gli utenti abitano in paesi dove un simile veterinario è un'utopia. Anche da me, ad Asiago, c'è solo un ambulatorio per cani e gatti, e che apre un paio di giorni alla settimana con medici che vengono da Vicenza. Io non sono l'unica ad Asiago ad avere un criceto, ma sono l'unica che lo porta dal veterinario se si ammala, facendo ore di strada. Gli altri trovano assurda e quasi ridicola anche solo l'ipotesi, e addirittura hanno saputo solo da me che esistono i veterinari anche per i criceti.
Se io riuscissi a convincere una di queste persone a portare il suo criceto da un veterinario, sarebbe già un miracolo. Ma poi non potrei dirgli che quel veterinario non mi sembra abbastanza bravo, che dice cose sbagliate e che bisogna cercarne uno migliore.
Qui sul forum si critica molto spesso l'operato dei veterinari, anzi direi che si trova SEMPRE qualcosa da ridìre. E purtroppo anch'io qualche volta l'ho fatto . Ma siccome sono capace di fare autocrica, mi domando se ho fatto bene, o se non ho ingenerato nell'utente una specie di sfiducia nei veterinari, e la convinzione che sia meglio affidarsi agli esperti del forum (che sanno tante cose, sono tanto gentili e sono anche gratis!). E questa sarebbe una cosa pericolosissima, perchè nessuno di noi è un veterinario.
Infatti, il regolamento mette in guardia proprio dall'ascoltare i consigli di altri utenti, se il criceto è malato. Teniamo presente che neppure un veterinario può dare consigli senza visitare il criceto.
Certo, tutto quanto ho detto cozza contro il fatto che ci sono davvero tanti veterinari non all'altezza, e alcuni sono anche dei veri incapaci.
Ma, nel dubbio, io cercherò di attenermi al regolamento del forum. (Spero di riuscirci!!!)

Guardate che ho solo messo per iscritto quello che mi è venuto in mente. Non ho nessuna intenzione di

Io ho provato vari veterinari, tra cui gente che ha studiato col Salvadori, è mi sarebbero risultati piuttosto comodi, visto che erano molto più vicini a casa. Ma resami conto che non avevano saputo diagnosticare la cisti di Tiburzio, attribuendola al peso, che gli avevano spezzato un dente limandoglielo, che facevano i preziosi e non accettavano che si chiedesse il parere sei un altro medico, sono passata direttamente al Salvadori, molto più lontano, ma veramente competente! Quello che intendo dire è che una persona, se ha o le viene messo il dubbio che un veterinario sia buono, deve avere il buon senso di cercarne un'altro, e il senso critico per riconoscere un veterinario bravo da uno che non lo è. E niente di quello diciamo, che critichiamo il veterinario o no, può sostituirsi alla sensibilità della singola persona. Questo anche per dirti, eb, che non ti devi preoccupare troppo se in passato hai fatto commenti sui veterinari altrui, sappiamo bene che un veterinario non competente può fare più male che bene.

Bastet, naturalmente io non mi riferivo a padroncini meravigliosi come te....Tra l'altro, tu sei in grado di capire da sola se un veterinario è competente. Ed hai avuto la possibilità di rivolgerti a Salvadori, che sapevi essere stato il maestro del tuo veterinario e dava delle garanzie di esperienza e competenza. Io, dato che ho qualche piccolo dubbio sulla mia veterinaria, per precauzione ne ho contattato un altro, e forse la prossima volta andrò da lui. Ma non so se sia migliore della mia....ne ho sentito parlar bene in internet, ma si parla bene anche della mia. Insomma, è un terno al lotto. Chi abita in una città grande come Milano, Roma, Genova, Torino ecc, ha più probabilità di provarne diversi e di trovare quello giusto. Ma l'Italia è fatta anche di piccole città e paesi, dove trovare un veterinario esperto in esotici è difficile, e trovarne due è impossibile, e quell'unico che c'è magari viene criticato dal forum. E se l'utente perde fiducia nel suo veterinario, penserà che sia meglio rivolgersi ad un forum.
Ecco che sono tornata alla domanda iniziale.

Ora ho capito meglio. Effettivamente è un serio problema, io sono fortunata di abitare a Pisa, che pur se non grandissima, è fornita di veterinari. Se non c'è un altro veterinario a una distanza plausibile e se anche quel unico veterinario viene criticato o è davvero incompetente, ci si trova in una situazione estremamente brutta. Tu però hai la sensibilità e il buon senso di capire e cercare altri pareri. Tanti non lo fanno, purtroppo. È già tanto se portano il cricio dal veterinario, come giustamente hai fatto l'esempio dei tuoi compaesani.

ebson ha scritto:Certo che così ci si trova di fronte ad un dilemma.
Noi consigliamo sempre tutti di andare da un veterinario esperto in esotici al primo accenno di malattia. Ma sappiamo che spesso gli utenti abitano in paesi dove un simile veterinario è un'utopia. Anche da me, ad Asiago, c'è solo un ambulatorio per cani e gatti, e che apre un paio di giorni alla settimana con medici che vengono da Vicenza. Io non sono l'unica ad Asiago ad avere un criceto, ma sono l'unica che lo porta dal veterinario se si ammala, facendo ore di strada. Gli altri trovano assurda e quasi ridicola anche solo l'ipotesi, e addirittura hanno saputo solo da me che esistono i veterinari anche per i criceti.
Se io riuscissi a convincere una di queste persone a portare il suo criceto da un veterinario, sarebbe già un miracolo. Ma poi non potrei dirgli che quel veterinario non mi sembra abbastanza bravo, che dice cose sbagliate e che bisogna cercarne uno migliore.
Qui sul forum si critica molto spesso l'operato dei veterinari, anzi direi che si trova SEMPRE qualcosa da ridìre. E purtroppo anch'io qualche volta l'ho fatto . Ma siccome sono capace di fare autocrica, mi domando se ho fatto bene, o se non ho ingenerato nell'utente una specie di sfiducia nei veterinari, e la convinzione che sia meglio affidarsi agli esperti del forum (che sanno tante cose, sono tanto gentili e sono anche gratis!). E questa sarebbe una cosa pericolosissima, perchè nessuno di noi è un veterinario.
Infatti, il regolamento mette in guardia proprio dall'ascoltare i consigli di altri utenti, se il criceto è malato. Teniamo presente che neppure un veterinario può dare consigli senza visitare il criceto.
Certo, tutto quanto ho detto cozza contro il fatto che ci sono davvero tanti veterinari non all'altezza, e alcuni sono anche dei veri incapaci.
Ma, nel dubbio, io cercherò di attenermi al regolamento del forum. (Spero di riuscirci!!!)

Guardate che ho solo messo per iscritto quello che mi è venuto in mente. Non ho nessuna intenzione di

Ma Ebson, non c'è nessun dilemma. C'è solo la normale situazione di tutte le cose.
Chi andrebbe mai da un medico senza farsi consigliare?
Chi andrebbe mai da un ginecologo se ha mal di denti?
Il fatto che uno sia un veterinario, vuol dire solo che si è laureato in veterinaria. Cosa importantissima ed indispensabile, ma che non è sufficiente. E' l'inizio di un percorso di specializzazione, di formazione che porterà la persona ad avere le sue specifiche competenze in un determinato campo.
Quando ci si trova davanti un veterinario, bisogna avere ben presente queste cose, che sono perfettamente normali per tutte le faccende umane.
Solo che quando si tratta di andare dal medico, dal commercialista...... facilmente ragioniamo in questo modo. Mentre quando si tratta di un veterinario, spesso si dice è laureato e basta. Ma non è così, bisogna vedere che cosa ha fatto dopo la laurea, se ha fatto un percorso di formazione e specializzazione specifico. Se si aggiorna.
All'estero (in Europa, negli Stati Uniti), non esiste mica la specializzazione in animali esotici (o non convenzionali, per usare il termine più moderno), esistono tante specializzazioni diverse: in animali non convenzionali mammiferi, in uccelli, in animali da "collezioni".......... .......... ...........
In Italia è ancora messo tutto insieme, con la conseguenza che diventa ancora più difficile per la persona che vuole far curare il proprio animale, orizzontarsi e andare dal veterinario adatto.
Ad esempio, a Genova abbiamo una luminare per quanto concerne i pesci, gli "animali da collezione". Ma poi con un dorato davanti, vuole curare le ghiandole odorifere sui fianchi, perché le scambia per croste.
Solo che risulta una veterinaria con la specializzazione in animali esotici e la gente le porta i criceti, i conigli ............
Il discorso è tutto qui.
Poi è chiaro che per gli animali che da più tempo la mentalità comune fa portare dal veterinario (cani, gatti), si trovano molti più veterinari che si sono formati e che sono competenti. Mentre per animali che si gestiscono in modo adeguato da meno tempo o che sono considerati animali da poco come i criceti, si trovano molti molti meno veterinari che si sono formati per avere queste competenze.
Poi non dimentichiamoci, specialmente in alcune zone d'Italia, che ci sono anche i veterinari che lavorano con gli animali da allevamento (carne, latte.....) e che non hanno certo come priorità del loro lavoro, quella di far vivere il più a lungo possibile e con la migliore qualità di vita possibile, l'animalino che si trovano davanti.
Dire queste cose, non significa criticare, ma semplicemente descrivere la realtà delle cose. Ed è veramente importante che chi cerca un veterinario, non chieda all'amico, alla suocera ..... o altro ......, ma che chieda negli ambienti dove quegli specifici animali sono gestiti e curati bene.
Ora con internet, è diventata una cosa facile.

@Rowena
Penso di essermi spiegata male. Questo succede scrivendo di getto quello che viene in mente, come quando si pensa ad alta voce senza seguire un filo logico. Siccome io mi capisco, penso che tutto sia chiaro anche a chi legge.
Forse ormai riesco a spiegarmi bene solo con Pierino. Forse sto diventando una criceta anch'io....devo controllare se mi stanno venendo le sacche guanciali!
Vediamo se posso sintetizzare. Riuscire a convincere le persone a portare il proprio animale malato dal veterinario è spesso un'impresa ardua, e quando riesce abbiamo fatto un passo avanti, un piccolo progresso nel modo di tenere gli animali.
Ma vista la situazione non rosea della diffusione dei veterinari sul nostro territorio, e soprattutto la scarsità di quelli competenti, è giusto o è controproducente instillare nella persona il dubbio sulla bravura del suo veterinario? In questo modo, non si convincerà che è inutile andare dal veterinario, visto che non è all'altezza? E se, come spesso succede, è l'unico nella sua zona, non ripiegherà sugli esperti del forum, che sembrano così informati e competenti?

@ Bastet
Delle volte invidio moltissimo chi abita in una grande città (ma solo per i veterinari).

ebson ha scritto:@Rowena
Penso di essermi spiegata male. Questo succede scrivendo di getto quello che viene in mente, come quando si pensa ad alta voce senza seguire un filo logico. Siccome io mi capisco, penso che tutto sia chiaro anche a chi legge.
Forse ormai riesco a spiegarmi bene solo con Pierino. Forse sto diventando una criceta anch'io....devo controllare se mi stanno venendo le sacche guanciali!
Vediamo se posso sintetizzare. Riuscire a convincere le persone a portare il proprio animale malato dal veterinario è spesso un'impresa ardua, e quando riesce abbiamo fatto un passo avanti, un piccolo progresso nel modo di tenere gli animali.
Ma vista la situazione non rosea della diffusione dei veterinari sul nostro territorio, e soprattutto la scarsità di quelli competenti, è giusto o è controproducente instillare nella persona il dubbio sulla bravura del suo veterinario? In questo modo, non si convincerà che è inutile andare dal veterinario, visto che non è all'altezza? E se, come spesso succede, è l'unico nella sua zona, non ripiegherà sugli esperti del forum, che sembrano così informati e competenti?

@ Bastet
Delle volte invidio moltissimo chi abita in una grande città (ma solo per i veterinari).

Intanto, tutto quello che può essere scritto sul forum, serve per capire meglio le cose, per scegliere meglio il veterinario, per parlare meglio con lui. Ma l'unico modo per curare un animale è portarlo da un veterinario competente.
Poi è chiaro che ci sono tante persone ben poco propense a muovere un dito per aiutare il proprio animale. E in questi casi, oltre a provare a convincerli, non si può fare altro. Non è che nascondendo la realtà o proponendo una non soluzione, si risolve qualcosa.
Io sono convinta che descrivere la realtà, non è mai criticare o insinuare dubbi. E vedo in maniera molto triste gli ambienti dove si fanno queste commistioni che finiscono solo per rendere complicate le cose semplici (magari dolorose, ma semplici).

Ps. quando ti cresceranno le tasche guanciali, in barba alla privacy, ci devi fare vedere una tua foto.
Ci contiamo.

ebson ha scritto:@Rowena
Penso di essermi spiegata male. Questo succede scrivendo di getto quello che viene in mente, come quando si pensa ad alta voce senza seguire un filo logico. Siccome io mi capisco, penso che tutto sia chiaro anche a chi legge.
Forse ormai riesco a spiegarmi bene solo con Pierino. Forse sto diventando una criceta anch'io....devo controllare se mi stanno venendo le sacche guanciali!
Vediamo se posso sintetizzare. Riuscire a convincere le persone a portare il proprio animale malato dal veterinario è spesso un'impresa ardua, e quando riesce abbiamo fatto un passo avanti, un piccolo progresso nel modo di tenere gli animali.
Ma vista la situazione non rosea della diffusione dei veterinari sul nostro territorio, e soprattutto la scarsità di quelli competenti, è giusto o è controproducente instillare nella persona il dubbio sulla bravura del suo veterinario? In questo modo, non si convincerà che è inutile andare dal veterinario, visto che non è all'altezza? E se, come spesso succede, è l'unico nella sua zona, non ripiegherà sugli esperti del forum, che sembrano così informati e competenti?

Io condivido questa tua riflessione.

Io sto aspettando notizie sui conigli..

Troppi off topic, eh?
Sto traducendo alcuni pezzi, omettendone altri. D'altra parte, non trattandosi di criceti, non voglio scrivere troppa roba: non la leggerebbe nessuno. Tradurrò quello che può essere utile soprattutto ad un principiante: le informazioni basilari.

-- 19/03/15, 21:05 --

Ecco un altro pezzo.

UN NUOVO CONIGLIO

Prima di decidere di prendere un coniglio, dovete riflettere molto seriamente, per capire se il coniglio corrisponde veramente alla vostra idea di animale domestico, e se siete in grado di soddisfare i desideri e le esigenze dell'animale.

Una panoramica sui conigli:

- I conigli possono vivere 10 anni: per tutto questo tempo dovrete prendervi cura di loro.

- Il coniglio si sente veramente a suo agio solo in compagnia di almeno un altro coniglio, perciò non deve mai essere tenuto da solo. Se il partner muore, al sopravvissuto deve essere procurato un nuovo compagno.

- I conigli hanno bisogno di un habitat (recinto, gabbia)) di almeno 2 mq per ciascun animale.

- I conigli non sempre diventano "puliti" (non sempre fanno i loro bisognini nella toilette). Tuttavia devono essere fatti uscire regolarmente.

- Durante l'uscita, i mobili, i tappeti e altri arredi possono venir sporcati o rosicchiati.

- La zona attorno al recinto per lo più è sporca di fieno e lettiera. In estate , con alta temperatura, il recinto può puzzare, anche se viene regolarmente pulito.

- I conigli ci tengono alla pulizia: il recinto deve essere pulito a fondo almeno una volta alla settimana.

- I conigli devono essere nutriti più volte al giorno. D'inverno, anche se le verdure aumentano di prezzo, devono ricevere ogni giorno la loro verdura e il foraggio verde, oltre naturalmente all'indispensabile fieno.

- I conigli non sempre si lasciano coccolare e accarezzare volentieri, e alcuni non vogliono essere presi. Il proprietario deve poterlo accettare. Alcuni conigli si irritano fino a mordere o graffiare il padroncino.

- I conigli non sono sempre tranquilli. Spesso si fanno sentire. Se hanno paura o si annoiano tambureggiano con le zampe posteriori. Se si annoiano mordono le sbarre, buttano in giro le ciotole del cibo e strepitano forte per tutto il recinto.

- I conigli possono essere tenuti all'esterno per tutto l'anno; ad ogni modo, anche lì devono essere nutriti più volte al giorno, con qualsiasi tempo.


ALTRE COSE A CUI PENSARE PRIMA DI PRENDERE DEI CONIGLI

- Tutti i componenti della famiglia sono d'accordo? e sono pronti a prendersi cura di loro?

- Ci sono allergie in famiglia? Prima di prendere dei conigli, ogni membro della famiglia deve fare un test per le allergie ai conigli, al fieno e alla polvere.

- Cosa farete con i conigli quando andate in vacanza? Non sempre si trovano vicini cortesi e affidabili infermieri. Affidare ad una pensione i conigli costerà da 3 a 5 Euro al giorno per ogni animale.

- I conigli malati devono essere trattati da un veterinario. La spesa per il veterinario supera facilmente i 100 Euro. Si consiglia di avere sempre a disposizione una riserva di denaro per l'animale (200 Euro).


-- 20/03/15, 17:56 --

Ecco un articolo sui conigli che sporcano.

I CONIGLI SONO ANIMALI PULITI?

Non tutti i conigli sono puliti: alcuni semplicemente non imparano mai, ed è impossibile costringerli.

MOTIVI PER LA SPORCIZIA.

I conigli naturalmente marcano il loro territorio con l'urina e anche distribuendo le loro feci sui confini. Spesso i giovani conigli sono piuttosto puliti, ma noi riceviamo non di rado delle telefonate di proprietari che si stupiscono che i loro conigli di 6-8 mesi abbiano cominciato improvvisamente a sporcare , o che abbiano cominciato a farlo durante o dopo la socializzazione.
Ma anche i conigli giovani, se sono stati separati troppo presto dalla madre, impiegano molto tempo ad imparare dove possono sporcare e dove no. Spesso solo con il tempo sviluppano una loro forma di pulizia.

Per la SPORCIZIA IMPROVVISA abbiamo trovato le seguenti spiegazioni:

= Il coniglio è diventato sessualmente maturo e vuole marcare il suo territorio.

= Conigli tenuti in solitudine, dopo essere diventati sessualmente maturi, spargendo profumi e feci cercano di attrarre altri conigli per avere un potenziale partner. Maschi non castrati marcano fortemente, ma poichè i maschi vengono castrati prima della maturità sessuale, il problema non dovrebbe porsi.

= Durante la socializzazione non bisognerebbe dimenticare che c'è un estraneo nel territorio, e a questo straniero il coniglio deve mostrare dove sono i suoi propri confini. Spesso poi vengono sparse le feci davanti alla gabbia (recinto) dello straniero. Entrambi gli animali, durante le uscite, marcano fortemente in questo modo.
Una volta che hanno socializzato, quasi sempre gli animali si calmano di nuovo: questo però può durare per diverse settimane!
Anche quando la socializzazione è riuscita in modo palese, soprattutto le femmine continuano spesso a spargere ovunque le loro feci per un certo tempo.

= Dopo una castrazione, talvolta i conigli diventano sporchi per un breve periodo.

= Dopo una malattia ai reni o alla vescica, il coniglio può cominciare a sporcare.


Per la SPORCIZIA DURATURA abbiamo trovato le seguenti spiegazioni.

= Per prima cosa, il marcare il territorio è un comportamento assolutamente normale.

= La sbagliata reazione del proprietario di fronte al problema, fa peggiorare il problema stesso.

= Il coniglio non trova (secondo lui) una toilette adatta, oppure la toilette è situata in un posto sbagliato.

= L'animale, durante le sue uscite, non può tornare nella sua gabbia, dove di solito i conigli si costruiscono la loro toilette


COSA PUO' FARE IL PROPRIETARIO, PER FAR DIVENTARE PULITO IL SUO CONIGLIO?

La cosa più importante è la pazienza.
Almeno altrettanto importante, è dare al coniglio una chance, e non arrendersi subito.
Ci vuole un certo tempo perchè esso capisca cosa vuole da lui il suo padroncino. Non si ottiene nulla se, trovando un laghetto sul tappeto, si punisce il coniglio, magari mettendolo di nuovo in gabbia. Lui non può sapere per quale motivo adesso viene rispedito in gabbia. Sgridarlo urlando, o dandogli un colpetto sul didietro, è del tutto fuori luogo.

Fate attenzione che il coniglio, quando è in libera uscita, abbia sempre la possibilità di tornare nella sua gabbia. Ciò è assolutamente necessario, considerando che questi animali hanno la loro toilette per lo più nella gabbia.

Osservate sempre con attenzione i vostri conigli. Non appena uno di loro si prepara a fare pipì (il sedere si alza leggermente), dite chiaramente:" NO!", e posatelo subito in gabbia o sopra alla sua toilette. Molti conigli in questo modo capiscono già cosa devono fare e dove possono farlo!
Una cosa utile è sistemare una comune toilette per gatti, con dentro un po' di lettiera (NON lettiera per gatti). Non mettete la toilette dove sembra giusto a voi, ma assecondate il desiderio del coniglio, anche se la toilette, nel posto desiderato dal coniglio, non appare molto decorativa!

Alcuni conigli, soprattutto le signore, tendono ad estrarre la lettiera dalla toilette. Provate a sostituire la lettiera con carta da cucina: con un po' di fortuna, le coniglie accetteranno lo stesso la toilette.

Alcuni conigli preferiscono, per fare le loro cose, una angolo scuro e tranquillo. In questo caso potrebbe essere utile usare una toilette con coperchio. Molti conigli però usano queste toilette solo se non c'è lo sportello alla porta.

Bisogna fare attenzione che la toilette sia abbastanza grande. Il coniglio deve potersi sdraiare dentro: solo allora la toilette è abbastanza grande.

Se il vostro coniglio ha cominciato a sporcare improvvisamente, portatelo a visitare da un veterinario esperto. Non di rado c'è dietro una malattia: questo deve essere acclarato, prima di cercare di educare l'animale.

Maschi non castrati devono naturalmente essere castrati! Del resto, solo maschi castrati possono essere fatti socializzare. Inoltre maschi non castrati spruzzano la loro urina dovunque nella casa, perfino in alto sulle pareti, e questa urina ha un odore molto penetrante e sgradevole.
L'odore e le marcature cessano dopo la castrazione.